Религиозный патриотизм, или Корпоративные веры (социоцентризм, короче)

Религиозный патриотизм, или Корпоративные веры (социоцентризм, короче)

от Евгений Волков -
Количество ответов: 2

Maxim Kantor

11 января 2015 г. https://www.facebook.com/maxim.kantor.3/posts/10204653815482700

РЕЛИГИОЗНЫЙ ПАТРИОТИЗМ

Патриотизм сегодняшнего дня - имеет все родовые меты и особенности, но есть и модификация: патриотизм сегодня это инвариант корпоративной морали.

Корпоративная мораль (система договоренностей внутри кружка) властвует в современном искусстве, в медиа-институтах, в банковском деле. Корпоративная мораль - аморальна в принципе; но от этого не менее пафосна. Скажем, коллектив одной медиа-группы конфликтует с коллективом другой медиа-группы; оба коллектива продажны, какой же может быть конфликт - если страсти оплачены?

Но в корпоративной морали властвует особая "умеренная продажность" - то есть такая продажность, которая подкрепляется убеждением, что одновременно с фактом продажи, ты еще и разделяешь принципы корпорации. В принципе, ты согласен даже работать бесплатно - а бонусы получаешь стечением обстоятельств. Умеренной продажности соответствует "умеренное сострадание": член корпорации смиряется с тем, что граждане, находящиеся вне корпорации - не заслуживают снисхождения в той мере, в какой его заслуживают члены кружка. Сострадание имеет место, но целевое. 

На корпоративной морали построено все современное общество; и патриотизм - инвариант этой корпоративной морали.

Внутри сравнительно узкого (по отношению к человечеству) кружка - в русском народе, например, - подогреваются почти человеческие страсти; но не вполне человеческие, а корпоративные.

Умеренная продажность и умеренное сострадание суть компоненты этого патриотического сознания.

Согласен ли Сечин служить России бесплатно? о да, он работает ради идеи. Ежедневные миллионы идут как бы попутно служению, так уж сложилось.

Готов ли Лавров сострадать Украине? о да, он же цивилизованный политик и он искренне горюет, когда видит гибель государства. Разжигание войны в соседней стране происходит как бы попутно - работа у нас такая. Убийство себе подобных - дурно, но неизбежно, поскольку корпоративная мораль не считает чужую жизнь вполне жизнью.

Церкви сегодняшнего дня - тоже своего рода корпорации. И чувства, которые мы обсуждаем сегодня (по поводу карикатур, глубоко ранящих чувства верующих) есть ни что иное как религиозный патриотизм.

Сочетание слов - религиозный патриотизм - нелепейшее.

Но нелепо и алогично все происходящее в последние годы.

В карикатурах на пророка или Иисуса нет и не может быть преступления. Как нет преступления в карикатурах на Путина, Рейгана или Меркель. 

Преступление есть по отношению к корпорации, к морали кружка - но не к вере и морали вообще. 

Следующим шагов после запрета карикатур на пророка будет: не трогайте нашего президента и патриарха: вы оскорбляете чувства патриотов. И этот шаг уже сделан. То и дело слышишь: не смейте уничижительно говорить про гаранта - вы оскорбляете страну.

Ну, если страна эквивалентна гаранту - то и шут с ней.

Патриоты от религии - самые смешные люди на свете. Но и самые опасные.

Бороться с корпоративной моралью - просто: надо знать, что корпорация - узкая ячейка, за пределами этой сравнительно маленькой группы лиц (спаянных догмой и племенной солидарностью) есть огромный мир - с подлинными страстями и чувствами.

Пусть художники рисуют - что хотят и сколько хотят. И пусть смеются во весь голос над корпорациями: над Роснефтью, российским патриотизмом, мусульманским фанатизмом, украинской самостийностью - все это очень смешно. Если вера может быть оскорблена и ущемлена рисунком, то грош ей цена.

всего слов - 471

В ответ на Евгений Волков

Re: Религиозный патриотизм, или Корпоративные веры (социоцентризм, короче)

от Евгений Волков -

https://www.facebook.com/maxim.kantor.3/posts/10204653815482700

Владимир Сидоров Автор расширяет оттенки добра и зла = "умеренная продажность". Если это и вправду вошло в нормативную лексику ("что нам хорошо ну и ладно") - оправдание зла расширяется внутри корпораций. У Пушкина было "полу-подлец, полу-невежда...Но есть надежда, что будет полным, наконец". То есть путь только один - в сторону зла. А уж клятвы по поводу любви к России...Вопрос один - это пространство и вправду разрослось до 85%, или остались варианты?

21 ч. · Нравится

Julia Wishnevsky Очередное мое занудство. Запрет карикатур на Путина будет не "следующим шагом", с него путинизм начинался. В самом начале его правления, где-то в 2000 году, появилось письмо интеллигенции Санкт-Петербурга с разносом программы "Куклы" и доносом на Шендеровича. Помнится, ректор университета (бышего имени А.А. Жданова) подписала. И многие другие уважаемые люди. "Крошка Цахес", помнится, их возмутил до глубины их высоколобой души.

20 ч. · Отредактировано · Нравится · 19

Maxim Kantor правда, я и забыл

20 ч. · Нравится · 2

Maxim Kantor Спасибо, Юлия. Каюсь, я тогда значения всему этому не придал. Это было как-то (как они умеют) погружено в финансовые махинации вокруг НТВ, и я счел это именно корпоративными интригами. Ошибся: это была корпоративная мораль ставшая государственной. Вообще, во многом ошибся тогда.

20 ч. · Нравится · 4

Julia Wishnevsky Боюсь, что пресловутые 85%, о которых тут вспомнил Vladimir Sidorov в значительной степени из этого и складываются: никакой критики вождя демосу услышать не позволяют. Путин -- это вам не Черчилль, чтобы проигрывать выборы.

20 ч. · Нравится · 2

Алексей Александров Дорогой Максим, всем свойственно ошибаться... Ваши слова "Во многом ошибся тогда"....а сегодня Вы на сколько уверены , что не ошибаетесь опять ?

20 ч. · Нравится · 3

Сергей Панченко "В карикатурах на пророка или Иисуса нет и не может быть преступления. Как нет преступления в карикатурах на Путина, Рейгана или Меркель." - спорное сравнение!

19 ч. · Нравится · 1

Евгений Ладутько "Пусть художники рисуют - что хотят и сколько хотят. И пусть смеются во весь голос над корпорациями: над Роснефтью, российским патриотизмом, мусульманским фанатизмом, украинской самостийностью - все это очень смешно. Если вера может быть оскорблена и ущемлена рисунком, то грош ей цена." ГЕНИАЛЬНО.

17 ч. · Отредактировано · Нравится · 2

Alex Fedotov There are other breeds of corporations too. The 'security apparatus' is a clear corporation with its' own mythology, armies have their own version of the description of reality too.

You are right here on many levels. 

The American people are in the state of 'cold war' with corporations and corporativist morals since the 60-s or even since the beginning of the 20-th century.

17 ч. · Отредактировано · Нравится · 1

Анатолий Комм Как же Вы правы!

17 ч. · Нравится · 1

Maxim Kantor Алексей (Александрову), когда я говорю, что я "ошибался", то разумеется, имею в виду не базовые ценности - таковые не менялись с 5-и лет. Мне, разумеется, никогда не нравился племенной патриотизм, "русская весна", все это вульгарно-молодцеватое, фефело-прилепинское. Это даже и не обсуждается. Я всегда любил одно и то же: Европейское Просевещение, искусство Возрождения, Канта, Данте, Шекспира. Ничто из этого не менялось. Под словом "ошибка" я имею в виду простое - я пропустил (или почти пропустил) тот момент, когда оппозиция (всегда казавшаяся мне гламурной) стала - по необходимости - серьезной. Не все, видимо, прошли этот экзамен. Но некоторые прошли. теперь потребность в реальной оппозиции сильна. Вот и все. А по поводу российского империализма-патриотизма -- ну, какие же здесь возможны разночтения? Никаких.

16 ч. · Нравится · 8

Макс Смирнов Влалимир(Сидорову), это пространство обыкновенно именуемое душой(совестью) и вопрос вами же самим будет решён когда вы сделаете свой выбор... моральным поступкам нет необходимости в подтверждении, статистическому анализу в некоторых областях человеческого самопроявления нет места)

15 ч. · Отредактировано · Нравится · 1

Макс Смирнов Сергей(Панченко) старик представляет собой карикатуру на ребёнка... разве нет ?

15 ч. · Отредактировано · Нравится

Макс Смирнов Алексей(Александрову) вы не ошибаетесь... вероятно оттого что не высказываетесь )

15 ч. · Нравится

Макс Смирнов Maxim Kantor разбаньте сотню- другую подписчиков, пусть поговорят у вас в блоге... у нас будет возможность в живую увидеть корпоративную солидарность)

14 ч. · Нравится · 3

Макс Смирнов Пусть художники рисуют - что хотят и сколько хотят. И пусть смеются во весь голос над корпорациями: над Роснефтью, российским патриотизмом, мусульманским фанатизмом, украинской самостийностью - все это очень смешно. Если вера может быть оскорблена и ущемлена рисунком, то грош ей цена 

Maxim Kantor

14 ч. · Нравится · 3

Olga Garbuz Максим Карлович, Вам как христианину не делает ли этот рисунок хотя бы немного больно ? (Изображение Святой Троицы художниками Шарли Эбдо)

фотография Olga Garbuz.

14 ч. · Нравится

Макс Смирнов Оленька, опишите словами то что вы видите и чувства которые подвигли вас к этой публикации...

14 ч. · Нравится · 3

Макс Смирнов ...как дети малые, честное слово)

14 ч. · Нравится

Olga Garbuz Макс, Вы читали "Элементарные частицы" Уэльбека ? Он пишет о "метафизической мутации".

13 ч. · Нравится · 1

Макс Смирнов Michel (Thomas ) за всех отдувается... я вот вчера Redshon почитал, так и то не смешно)

13 ч. · Нравится

Olga Garbuz И о чувствах, если хотите: я бы предпочла, чтобы лучшие умы современности - гуманисты - те, кому Богом дан талант творить, созидать новые вселенные в искусстве, влиять на общество и вести его за собой - сознавали ответственность своей миссии, дара свободы слова, пера, кисти. И чтобы их произведения дарили веру в Человека, давали ему надежду, возвышали душу к прекрасному.

13 ч. · Нравится · 1

Макс Смирнов мы стараемся...

12 ч. · Нравится · 2

Александр Демин Древние римляне не наказывали за богохульство. Они считали, что любой бог, если посчитает нужным, сам может наказать за оскорбление себя. Сама мысль о том, что люди должны сделать это за бога, являлась неуважением к богу.

12 ч. · Нравится · 5

Макс Смирнов ... Non est culpa vini, sed culpa bibentis )

12 ч. · Нравится · 1

Maxim Kantor Ольга, нет - мне не "больно"? от чего?

12 ч. · Нравится · 2

Olga Garbuz От того, что этот рисунок - звено большой цепи современной "гуманистической" мысли: здесь и Piss Christ Андреса Серрано, и "рождественская ёлка" на Вандомской площади Поля Маккарти, и весь FIAC, и много что ещё.

11 ч. · Нравится

Maxim Kantor Я ничего не знаю про Андреаса Серрано (будьте снисходительны) но в данном рисунке вижу меньше вреда для образа христианста нежели в лицемерном облике патриарха Кирилла

11 ч. · Нравится · 6

Макс Смирнов Оленька, это был риторический вопрос...

11 ч. · Нравится

Olga Garbuz http://fr.wikipedia.org/wiki/Piss_Christ

11 ч. · Нравится

Maxim Kantor Ольга,спасибо, но мне неинтересно - этого много. я и отчеты о воровстве патриарха Кирилла, его виллах и тп - не читаю. А вот то, как он говорит, отвратительно.

11 ч. · Нравится · 4

Макс Смирнов нет, вот эта новая манера объяснять своё отсутствие чувства(в данном случае-юмора) через викисклад меня умиляет...

11 ч. · Отредактировано · Нравится · 1

Olga Garbuz Макс, это не юмор. Вы видели "рождественскую ёлку" на Вандомской площади ?

11 ч. · Нравится

Макс Смирнов упаси бог меня и от Вандомской и от Гревской площади...

11 ч. · Отредактировано · Нравится · 2

Макс Смирнов ... на Красной и то , лет тридцать не бывал)\

11 ч. · Нравится

Olga Gabruz http://www.theguardian.com/.../paul-mccarthy-butt-plug...

11 ч. · Нравится

Olga Garbuz Вы скажете - это юмор. Но парижская мэрия - когда "ёлку" проткнули, очень серьёзно заявила, что вандалы осквернили шедевр искусства, грубо нарушив право художника на самовыражение. Предложили художнику снова надуть её. Маккарти вежливо отказался.

11 ч. · Нравится

Игорь Киндоп Вам не приходит в голову, что следует рассматривать искусство в абсолютной величине? Под знаком математического модуля, если оно не убивает. 

В таком контексте эта рождественская елка вполне себе искусство. Да и вообще чаще предмет искусства, на мой взгляд, становится им после обладания идеей. Отношение же к предмету зависит от того, поняли ли вы идею, которую автор вложил в предмет. 

От того, что люди не могут сформировать для самого себя идею в предмете искусства, они говорят, что это не искусство. Чаще всего это лишь признак некой ограниченности и лимита в восприятии. На мой взгляд.

10 ч. · Нравится · 1

Olga Garbuz Уважаемый Игорь, сформировать идею в произведении искусства - это не проблема. Дайте любому куратору современного искусства не важно какой объект - хоть белый квадрат на белом фоне - и он напишет блестящее интеллектуальное эссе, целью которого будет продать Вам подобный "шедевр" за несколько миллионов евро. Сегодняшняя проблема - именно в подмене понятий: что такое искусство ? в чём - свобода творца ? что есть добро и зло ? Т.е. базовые вопросы, ответы на которые человек находил раньше в сакральных текстах, в том числе, и связь с которыми сегодня всё более размывается из-за политики, направленной на девальвацию христианства и других фундаментальных религий. Как результат мы наблюдаем искажения исконых смыслов - в искусстве и социуме. Но именно поэтому эти вопросы актуальны сегодня как никогда, и задача современного творца - гуманиста - на них ответить.

9 ч. · Нравится

Макс Смирнов http://youtu.be/AKO2JmdxEv8

A bit of Fry & Laurie - You are the chosen one

YOUTUBE.COM

8 ч. · Нравится

всего слов - 1368

В ответ на Евгений Волков

Re: Религиозный патриотизм, или Корпоративные веры (социоцентризм, короче)

от Евгений Волков -

Владислав Божедай https://www.facebook.com/izdatel/posts/684961458287014?fref=nf

Некоторые тоталитарные идеологии мимикрируют под религии...так проще обижаться.

всего слов - 19