Как очищать колодцы

Как очищать колодцы

by Евгений Волков -
Number of replies: 0

Как очищать колодцы

Про ольгинских троллей слыхали все. По мне так это отравители колодцев. Осталось придумать как очищать колодцы.

 

Я нашел такой способ и вам рекомендую. 

Способ нехитрый, но подобно тому как на скорости можно проскочить правильный поворот, большинство думающих людей его проскакивает.  

Но по порядку 

План такой 

  1. формулирую правило-инструмент и показываю как таким инструментом очищают колодцы 
  2. показываю пример из личной практики
  3. показываю как именно моно проскочить поворот 
  4. привожу два примера как думающие люди проскочили поворот 

ИТАК 

(1) Правило. Представьте, вы ведете диалог и подозреваете, что вас собеседник троль. Как выяснить, правда ли это? 

Попробуйте разбить поток его речи на четыре категории

  1. Факты (про факты ниже в полемике с Аркадьевым)
  2. Обобщения (британские ученые доказали ...)
  3. Понятия (квадрат гипотенузы ...)
  4. Смыслы (человеческое достоинство - удивительный инструмент)

Если он использует обобщения и сразу перескакивает к смыслам то он троль 

 

Другие интересные случаи

 

Если собеседник использует все четыре категории, то он очень умный человек

Если он использует только обобщения то он глуп

Если он использует только понятия то он математик

Если он использует только смыслы то он поэт

======================================= 

(2) В ответ на пост "в Украине запретили ком-символику и отурыли архивы КГБ" (12.04.2015 то есть вчера вечером)

  • Андрій Фенхель Тоталитаризму, любой политической окраски, разумеется - осиновый кол. Но в Украине сейчас,увы,именно крушат памятники и сжигают книги. Один тоталитаризм сменяет другой?

     

  • Jacob Feldman факты давайте

     

  • Андрій Фенхель Факы? Погуглите. Сколько каждый день сносится памятников. И самый первый снесённый памятник Ленину, ещё во времена Майдана - это же было произведение искусства! А памятник в Харькове? Ну и чем это отличается от действий мусульманских фундаменталистов, взрывающих древние памятники и разрушающие древние городища только потому, что они не соответствуют исламу?

     

  • Jacob Feldman памятники и я бы снес вы тут про книги сжигают вякнули

     

  • Jacob Feldman а помоему так вы ольгинский троль

     

  • Андрій Фенхель Что касается книг - согласен, сжигать их уже нет смысла. Потому что в основном коммунистическая литература была изъята из библиотек и уничтожена ещё в начале 90-х. Эпизоды о том, как сжигаются брошюры и газеты КПУ, имеются. Но тут я в затруднении, что сказать - жалко их только как макулатуру, ценное промышленное сырьё.

     

  • Андрій Фенхель Вот рассекречивание архивов КГБ - дело полезнейшее. Ну посмотрим, как это будет выполняться.

================================================

Обратите внимание что собеседник не стал спорить насчет тролля.  

И тем самы признал что "да, работа такая. но не будем ссориться, я тут просто деньги зарабатываю, ничего личного" 

 

Фактов и понятий он не употребил вовсе

А от обобщений "сносят" сразу перешел к смыслам "злодеи" 

====================================

(3) Поворот который проскакивают думающие люди это ФАКТЫ "которых как бы нет" - а есть только интерпретации = понятия и смыслы 

(4) Вот два примера недавней полемики, где прозвучали такие позиции в устах людей думающих 

ПЕРВЫЙ ПРИМЕР (30 марта 2015)

Александр Невзоров (в споре с Борисом Пархоменко) 

https://www.youtube.com/watch?v=RNTE15yZErk

 

ВТОРОЙ ПРИМЕР

Михаил Аркадьев (в споре со мной и другими, 11 апреля 2015)

https://www.facebook.com/notes/mikhail-arkadev/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%81%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/10204038772545971

 

  • Jacob Feldman факт это время место и участники. Что сверх того то интерперетация

  • Mikhail Arkadev Установление времени, места и участников требует интерпретации источника. Отделение ложной информации от правдоподобной, хотя бы. Не говоря уж о том, что никакой источник вообще НЕ понятен вне языка, контекста(это решающий момент ), перевода, и так далее. Это все - интерпретационные акты в деятельности историка. Историк тот, кто это осознает, а не тот, кто нас уверяет в отсутствии интерпретаций. 

  • Jacob Feldman Договор риббентропа-молотова факт. Наполеон входит в москву в 1812 году факт. .... да приходится отделять. Тем не менее слой фактов существует сам по себе. А понимание вообще требует Картины Мира = модели = абстрактной конструкции, как бы мы не прятали ее в простые слова

  • Mikhail Arkadev Это все слишком общие и потому весьма мало конкретные "факты". 

  • Jacob Feldman не бывает "малоконкретных фактов" и "многоконкретных фактов", Бывают факты, обобщения, понятия и смыслы. 

  • Вам, Арвинду Нагпалу и еще 11 это понравилось.
  • Арвинд НагпалМне кажется, указанное правило позволяет оценить способ мышления (или его отсутствия )) ) у собеседника. Но отличать искренние слова от проплаченных не позволяет.
  • Мила НемиловаОчень умно! Только как это все запомнить? Я обычно все на интуиции и эмоциях, и часто "собеседник" начинает трястись от злобы...Как-то даже Суреныша довела до психоза...
  • Яков Фельдманобобщения только = глупость, может и искренняя. А вот переходы к смыслам и обратно - профессиональный трюк
  • Яков ФельдманМила Немилова, факты - есть время место и участники. Например диалог с троллем - в сети, вчера и нас двое. Обобщения - время место и участники расплываются "например многие думающие люди сегодня в русскоговорящей сети". понятия - термины которые соотносятся друг с другом сильно (а с жизнью слабее) например "факты обобщения понятия смыслы по Фельдману" Наконец смыслы - выход в ценности и в картину мира (чего нет в первых трех случаях)

845 words