Онтодизайн: Онтологическое моделирование: кейс домашнего задания по системному менеджменту

Онтологическое моделирование: кейс домашнего задания по системному менеджменту

от Евгений Волков - среда, 5 октября 2016, 10:49

https://www.facebook.com/mikhail.sofonov/posts/10210852524654375

Делаю домашнее задание по системному менеджменту, определите правильный вариант (это же как надо было извернуть мозги, чтобы такое придумать!!!):

a. «Главный конструктор НПО Автоматика» представляет собой четырехмерный функциональный объект;

b. «Главный конструктор НПО Автоматика» представляет собой свойство четырехмерного объекта Леонид Шалимов;

c. Леонид Шалимов представляет собой трехмерный объект и является частью четырехмерного функционального объекта «Главный конструктор НПО Автоматика»;

d. На протяжении некоторого времени до инцидента с «Союзом» полные темпоральные части четырехмерного объекта Леонида Шалимова и четырехмерного функционального объекта «главный конструктор НПО Автоматика» совпадали.

30Анатолий Левенчук и еще 29

1 публикация

Комментарии: (27)

Михаил Софонов Леонид Шалимов - это 4D объект т.е. 3D объект существующий во времени. Есть функциональный объект «главный конструктор НПО Автоматика» и какое-то время их темпоральные части совпадали

Нравится · Ответить · 2 · 30 сентября в 20:16 · Отредактировано

Максим Грицких Вариант.

Нравится · Ответить · 1 · 30 сентября в 20:20

Kira Sorina BabAylan Мой вариант был с.

Нравится · Ответить · 30 сентября в 20:21

Алексей Боев d. и человек и конструктор существуют во времени
они 4D объекты

Нравится · Ответить · 2 · 30 сентября в 20:27 · Отредактировано

Karpov Anton Опасайтесь людей, которые всерьёз говорят "стейехолдеры", а не "заинтересованное лицо" - они не понимают, о чём говорят - сухие теоретики.

Нравится · Ответить · 2 · 30 сентября в 20:33

Михаил Софонов Вопрос терминологии и не более.

Нравится · Ответить · 1 · 30 сентября в 20:52

Karpov Anton Не-а. Вопрос в том, что зарубежная теория нн приземлена на нашу практику. Поверхностный взгляд и однобокий перевод. Звучит - круто! Продаётся - отлично! Практики - 10%.

Нравится · Ответить · 1 · 30 сентября в 20:55

Михаил Софонов "Заинтересованное лицо" - неудачный перевод. У многих складывается впечатление, что заинтересованое в успехе.

Нравится · Ответить · 5 · 30 сентября в 21:06

Анатолий Левенчук У меня в учебнике и в курсе особо замечается, что "заинтересованное лицо" лучше не говорить, ибо напрягаются юристы. А "заинтересованная сторона" -- много лучше. Но затем для краткости рекомендую использовать "стейкхолдеры". Про терминологию и её неважность есть отдельная глава, ежели чего, она и в сети есть (в старой редакции):http://ailev.livejournal.com/1157166.html

Соглашение по терминологии

Чтобы понять, как относиться к свободе использования разных вариантов терминов,…

AILEV.LIVEJOURNAL.COM

Нравится · Ответить · 3 · 30 сентября в 21:13

Анатолий Левенчук Насчёт привязки к практике -- у всех свои представления о том, что происходит в жизни. Жизней очень много разных! Среди прорабов на стройке одна жизнь, в правлении чего-то машиностроительного другая, а системное мышление одно на всех -- и явное указание, что говорить нужно на языке тех, к кому попал. Попал в зону русского матерного, так вместо "стейкхолдер" говори #$%^&*. Но при обсуждении самого системного мышления говори "стейкхолдер", как раз чтобы не путаться в этих разных жизней. Тут, среди своих

Нравится · Ответить · 4 · 30 сентября в 21:34 · Отредактировано

Sergey Simakov Бойтесь стейкхолдеров, дары приносящих

Нравится · Ответить · 1 · 1 октября в 7:07

Karpov Anton Тонкий стёб про прорабов на стройке оценил. Удачи вам в вашем нелёгком деле.

Нравится · Ответить · 1 октября в 20:52

Анатолий Левенчук Спасибо!

Нравится · Ответить · 1 · 1 октября в 21:31

Напишите ответ...

Alexander Reshetkov Мне тоже стало интересно а какой правильный ответ

Нравится · Ответить · 30 сентября в 20:42

Михаил Софонов Я же выше описал логику рассуждения, из которой можно легко сделать правильный вывод.

Нравится · Ответить · 30 сентября в 20:54

Vitaly Kovalenko По-моему, d.

Нравится · Ответить · 1 · 30 сентября в 20:55

Vlad Jedermann Навскидку здесь не один правильный ответ

Нравится · Ответить · 1 · 30 сентября в 21:08

Михаил Софонов Правы "а" тоже верное суждение

Нравится · Ответить · 30 сентября в 21:10

Vlad Jedermann Именно. Не противоречат a и d

Нравится · Ответить · 1 · 30 сентября в 21:11

Напишите ответ...

Анатолий Левенчук Сразу заявлю, что это ISO 15926 (если говорить об инженерных стандартах), и я не могу тут ни подтвердить, ни опровергнуть ваши ответы ))) Хинт: правильных ответов в этих задачах обычно более одного, нужно их выбрать все.

Нравится · Ответить · 3 · 30 сентября в 21:11

Анна Миронова Девочки голосуют за С ))

Нравится · Ответить · 30 сентября в 23:34

Владимир Губаренко это всё AD

Нравится · Ответить · 1 октября в 1:28

Виталий Елиферов Я выбираю "b", так как есть объект "Леонид Шалимов", одно из свойств, которого - «Главный конструктор НПО Автоматика».
Другие свойства объекта "Леонид Шалимов" - "Автолюбитель", "Отец" (возможно "Дед"

).
А вообще, модель любой системы строится на основе:
а) выбранной точки наблюдения;
б) выбранных значимых свойств и атрибутов.
С точки зрения "объекта "Леонид Шалимов" - "Главный ...." - это его свойство.
Сточки зрения предприятия, должность «Главный конструктор НПО Автоматика» - имеет атрибуты "Леонид Шалимов", у которого есть свои атрибуты: "возраст ... лет", "научная степень ..." и т.д.

Нравится · Ответить · 1 · 1 октября в 1:39 · Отредактировано

Victor Agroskin Так именно осознав тот факт, что с точки зрения разных лиц объекты и атрибуты меняются местами - люди и пришли к тому подходу, которому мы здесь пытаемся научить. При которых всё симметрично.

Нравится · Ответить · 1 · 2 октября в 20:16

Виталий Елиферов Victor Agroskin Стандарт 15926-2 задает требования к модели данных, а на модель данных накладываются требования и ограничения со стороны системы, которую они описывают. Требования к системе определяются целью создания модели, что и определяет точку зрения (42010), поэтому я и выбираю вариант "b".
Ну а неудачная калька с английского "полная темпоральная часть" - (в 15926-2 - temporal whole part = временная часть целого), говорит о качестве перевода.

Нравится · Ответить · 2 октября в 22:46

Напишите ответ...

Анатолий Левенчук Мне даже интересно, как тут люди пытаются выдумать свой собственный вариант 4D экстенсионализма )))
Подскажу книжку, где объясняется, как решать такие задачи (и заодно рассказывается, что не любое моделирование мира подразумевает атрибуты и атрибуты атрибутов): http://www.borosolutions.co.uk/.../BusObj-Printed...

Нравится · Ответить · 2 · 1 октября в 1:42

Виталий Елиферов Да, не любое. Но данном случае вариант "b" ничем не хуже других. Иные начальные установки отсутствуют, поэтому приходится устанавливать условия, при которых он выглядит наиболее логичным.
Возможен вариант "d", но и для него придется вводить ограничения, так как человек не может проводить на работе все 24часа*7 дней. То есть, из 168 часов недели, темпоральные части совпадали в течение 40 часов, то есть - не полность.

Нравится · Ответить · 1 октября в 1:51 · Отредактировано

Михаил Софонов Виталий Елиферов, мы основываем свои рассуждения не на "общем понимании", а на определенных стандартах. Анатолий Левенчук выше сослался на соответсвующий документ.

Нравится · Ответить · 1 октября в 7:30

Напишите ответ...

Иван Пономарев C D

Нравится · Ответить · 1 октября в 3:57 · Отредактировано

Михаил Софонов А,D

Нравится · Ответить · 1 октября в 8:34

Напишите ответ...

Виталий Елиферов Я бы не назвал стандарт ISO/IEC/IEEE 42010:2011, на основе которого выбирал разные architecture viewpoints, стандартом "общего понимания".

Анатолий его хорошо знает, несколько лет назад он выступал на эту тему на конференции Business Studio.

Нравится · Ответить · 1 октября в 10:29 · Отредактировано

Анатолий Левенчук Задачка на понимание из совсем другого стандарта, ISO 15926-2, при этом сильно упрощённый и маленький кусочек. Но он полезен для разбирательства с системным мышлением в целом.
Стандарт же 42010 мы обобщили с архитектурных описаний на все описания. У нас много задач на понимания этого стандарта.

Нравится · Ответить · 1 · 1 октября в 10:29

Виталий Елиферов посмотрел на название ISO 15926 и понял, что в моей голове он "лежит на полочке нефтегаз".

Гради Буч и 42010 - привычнее.

Нравится · Ответить · 1 · 1 октября в 10:36 · Отредактировано

Анатолий Левенчук Во-первых, ISO 15926 универсален (там же "включая нефть и газ", а не просто "нефть и газ"). Во-вторых, это же способ делать прожекторные представления из ISO 42010. Так что это вполне связанные стандарты.

Нравится · Ответить · 1 · 1 октября в 10:37

Виталий Елиферов Да, конечно. Терминология вопросов взята из этого стандарта.

Нравится · Ответить · 1 октября в 10:38

Анатолий Левенчук ну, она немного смягчена и больше по мотивам попсовой книжки Криса Партриджа (ссылку на неё я давал). Крис Партридж, конечно, тоже был в соавторах стандарта.

Нравится · Ответить · 1 октября в 10:41

Виталий Елиферов Анатолий Левенчук Нечеткость формулировок и смущает.

Нравится · Ответить · 1 октября в 10:42

Анатолий Левенчук Формулировки очень чёткие для того, чтобы решить задачу, но не равные стандарту. Из оригинального стандарта только не втянуты эти InanimatePhysicalObject -- остальное вполне чётко. Мы учим системному мышлению, а не использованию стандарта.

Нравится · Ответить · 1 октября в 10:57

Напишите ответ...

Алексей Баулин только в

Нравится · Ответить · 1 октября в 11:51

Владимир Охота D

Нравится · Ответить · 1 октября в 23:44

Михаил Софонов A и D

Нравится · Ответить · 1 октября в 23:45

Напишите ответ...

Владимир Охота Согласен

Нравится · Ответить · 1 октября в 23:55

Anton Belousov "полные темпоральные части" особо прекрасно

Нравится · Ответить · 1 · 2 октября в 1:25

Евгений Волков выберИте правильный ответ (повелительное наклонение). ВыберЕте — это когда-нибудь выберете ;)

Нравится · Ответить · 2 октября в 18:58

всего слов - 1539

Re: Онтологическое моделирование: кейс домашнего задания по системному менеджменту

от Евгений Волков - среда, 19 октября 2016, 22:26

Михаил Софонов

16 октября в 10:03 ·

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10211007282043213&set=a.10201102000737371.1073741828.1389467354&type=3

Тем временем, история программиста Пети имела продолжение:

НравитсяЕще реакции

Комментарий

28Валентин Щеников и еще 27

1 публикация

Комментарии: (5)

Комментарии

Владимир Малахов проектом по развитию генофонда программиста Пети...

Нравится · Ответить · 2 · 16 октября в 10:09

Vlad Jedermann "Модуль программиста Пети" - задел для элемента новой технорелигии

Нравится · Ответить · 1 · 16 октября в 10:20

Ирина Кондрикова Ну и бред ребята. У задачи может быть несколько ответов, все зависит от системы координат. Поэтому это все пустая философия.

Нравится · Ответить · 3 · 16 октября в 10:45

Скрыть 11 ответов

Владимир Малахов Ирина, здесь все прикалываются... а вы так серьезно...

Нравится · Ответить · 16 октября в 10:46

Ирина Кондрикова Согласна, заработалась. Когда работа интересная,, перейти на другую волну сложно.

Нравится · Ответить · 16 октября в 10:47

Владимир Малахов А если серьезно, то за пеной этой попсы давно утопили ребенка системного инжиниринга...

Нравится · Ответить · 16 октября в 10:50 · Отредактировано

Анатолий Левенчук Конечно, там несколько правильных решений (и так во всех задачах). А насчёт ребёнка-утопленника я бы поспорил: а) это не системный инжиниринг, а системное мышление и б) я предпочитаю говорить "системная инженерия", по-русски это так называется.

Нравится · Ответить · 3 · 16 октября в 11:00

Владимир Малахов Я не возражаю, но мне мало кто может ответить на простой вопрос: зачем нужно системное мышление и системная инженерия? реально, никто не может ответить....

Нравится · Ответить · 16 октября в 11:04

Ирина Кондрикова Владимир, вот почему в некоторых городах все идет на перекосяк? А потому что руководителей назначают тех, у кого отсутствует системное мышление, элементарно не могут систематизировать потребности, возможности и ресурсы. Человек с плоским мышлением не может быть руководителем.

Нравится · Ответить · 16 октября в 11:16 · Отредактировано

Владимир Малахов Ну это же вопрос городов... и не всегда идет наперекосяк даже у тех, у кого нет системного мышления.. если бы вы ответили на вопрос - зачем оно нужно как явление, как когнитивный феномен, то сразу бы поняли суть идеи...

Нравится · Ответить · 16 октября в 11:38

Ирина Кондрикова Владимир, я привела самый простой пример. В общем можно ответить: тенденция людей верить, что они могут контролировать или, по крайней мере, влиять на результаты событий, на которые они на самом деле влиять не могут. приводит к искажению результата.

Нравится · Ответить · 16 октября в 16:53

Ирина Кондрикова Еще проще ответ: автор не знает планов Пети, поэтому Маша, может быть просто Машей и это кратковременное явление, а может быть обеспечивающей системой Пети, а если Петя хочет семью на долгие годы, то и следующий вариант. С одной стороны автор поймал клиентов на длинный диалог, но с другой стороны строительный инжиниринг мне не интересен и вряд ли я пополню его клиентскую аудиторию. Это и есть искажение результата.

Нравится · Ответить · 16 октября в 17:16

Михаил Софонов Есть определения систем - целевой, обеспечивающей, в системном окружении, использующей, которые взяты из стандартов. Если вы их знаете, то ответ вам будет очевиден. Когда же вы придумываете свои варианты, то возможный любой вариант решения.

Нравится · Ответить · 16 октября в 17:58

Анатолий Левенчук Системное мышление нужно для борьбы со сложностью: когда слишком много деталей, чтобы умещаться в голове, системное мышление позволяет лучше организовать их описание и деятельность по их согласованию -- и барьер сложности чуть-чуть отступает. Главное, что этому можно научиться, не обязательно быть гением (у гениев, конечно, всё и без системного мышления в голове умещается, но мы-то простые люди, не гроссмейстеры).

Системная инженерия нужна для создания успешных систем: это прямо из определения системной инженерии, причём слово "успешный" (successful) это термин, указывающий на то, что система удовлетворяет ожиданиям всех стейкхолдеров, а то и превосходит их.

Если вы живёте в несложных проектах и успешность ваших систем (в этом специальном смысле слова "успешный") вас не волнует, то вам системное мышление и системная инженерия, да и системный менеджент тоже -- все они не нужны.

Нравится · Ответить · 3 · 16 октября в 21:10

Напишите ответ...

Антон Нодель Во-во,
и теперь в этом забавном тексте выделите сущности "система" и раскройте каждую из "систем" в терминах её процессов в соответствии с ISO 15288. ЧУдное упражнение для понимания этого стандарта

С уважением,
Антон

Нравится · Ответить · 1 · 16 октября в 11:07

Анатолий Левенчук Нет, это упражнение не на понимание ISO 15288 (хотя терминология систем взята оттуда, чтобы её не выдумывать и быть совместимым с системноинженерным миром). Это упражнение тренирует маленький фрагмент приёмов системного мышления из длинного списка вhttp://ailev.livejournal.com/1278600.html -- там ISO 15288 только один из источников вдохновения.

Системные мыслемы

Мыслемы (или "мышлемы"? тренируем ведь не мысли, а мышление. Мне даже прислали вариант…

AILEV.LIVEJOURNAL.COM

Нравится · Ответить · 16 октября в 21:00

всего слов - 760

Re: Онтологическое моделирование: кейс домашнего задания по системному менеджменту

от Евгений Волков - воскресенье, 23 октября 2016, 23:11

Alex Turkhanov

19 июля ·

https://www.facebook.com/alex.turkhanov/posts/10209643873430704

Архитектор, осуществляющий авторский надзор, занимается.

А) Верификацией
Б) Валидацией
В) Контролем качества
Г) Управлением конфигурацией
Д) Всем вышеперечисленным

Группа разработки проектирует новый смартфон. Через две недели наступает срок по контрольной точке "Цифровая модель (digital mock-up) утверждена заказчиком". Перед отправкой цифровой модели заказчику в следующий понедельник ведущий инженер вносит изменения в конструкцию корпуса в модели CAD. Запрос на изменение какого конфигурационного базиса он должен создать?

А) As designed
Б) As built
В) На данном этапе ЖЦ конфигурационные базисы не существуют

Команда запуска новых сервисов розничной сети запустила в пробную эксплуатацию новый сервис в одном из регионов присутствия. По результатам тестирования были приняты решения по изменению концепции предоставления услуги и организационной структуры подразделения, ответственного за оказание сервиса. Какая модель ЖЦ используется в этом проекте?
А) Agile
Б) Спиральная
В) Итеративная
Г) Каскадная
Д) Ни одна из вышеперечисленных

Покупатель в автосалоне выбирает опции для своего автомобиля. Он занимается:
А) Проектирование
Б) Производством
В) Управлением конфигурацией
Г) Проверкой
Д) Управлением требованиями

Покупатель в автосалоне принимает купленный автомобиль и проверяет по ведомости комплектацию. Он занимается:
А) Верификацией
Б) Валидацией
Г) Обеспечением качества
Д) Управлением конфигурацией

Прораб, делающий ремонт в трехкомнатной квартире, в ответ на требование заказчика снизить стоимость на 100 тысяч рублей, снимает русскую бригаду с объекта и вызывает на него узбеков. Позиция прораба в этом решении:
А) Менеджер проекта
Б) Архитектор
В) Инженер по требованиям
Г) Владелец продукта

Прораб, делающий ремонт в трехкомнатной квартире, в ответ на требование заказчика снизить стоимость на 100 тысяч рублей и сократить срок производства работ на 1 неделю, изменяет электропроводки и распоряжается проложить внешнюю электропроводку взамен скрытой. Позиция прораба в этом решении:

А) Менеджер проекта
Б) Архитектор
В) Инженер по требованиям
Г) Владелец продукта

Менеджер по управлению контентом онлайн магазином в течение дня создает и редактирует описания товаров в программе управления контентом. В конце дня она запускает пакетный обработчик данных и ночью обновленный контент прогружается с рабочей версии сайта на производственный сайт, где он доступен для просмотра клиентами. Менеджер по управлению контентом работает с:
А) Определением системы
Б) Воплощением системы
Г) Конфигурационным базисом
Д) Жизненным циклом
Е) Viewpoint

5Анатолий Левенчук и еще 4

2 публикации

Комментарии: (2)